松毛岭之战越南被打得有多狠?主攻团死一半,却只找到80具尸体

看指文的那些越战的书。以越军自己承认数据为标准,所谓的南越春禄大捷也只是死了460人。溪山也只死了2441人。
而松毛岭一战,越军自认死了上千人好像(论坛里有这个帖子,我也贴过链接,越南国家电视台今日越南节目说越军356师光在三个高地上就死了六百多人)。

“—〇—”回复:网上这些部队的统计可靠吗?越军兵力为313师两个团,316师一个团,312师一个团,345师一个团,一个特工团,共计六个团的兵力。

“一旁围观”回复:把“从六个团抽调的精兵”曲解成“六个团的兵力”。

“刘梦龙”回复:这种做法不会导致混乱吗?来自六个不同团的基干单位。

“tankdisband2”回复:死几百人就趴下了,越南这是自黑吗?

“—〇—”回复:实际规模多大,1、2个团?

“wang.h.robin”回复:进攻方死了几百人,轻伤、重伤不能继续进攻的那不得上千人?

“kgb1059”回复:你说的轻巧,还有伤,就是攻坚战,也有1.5倍的伤。

“硕果仅存的纪纲”回复:伤亡数按照阵亡数的3倍率算没问题,正经是打残了一个精锐步兵师。

“生嚼高丽棒”回复:一天之内死几百人你以为少了?黑山阻击战平均一天的伤亡也不过三四百人。

“唯有天使生双翼”回复:主攻老山主峰772高地的的越军356师(原316B师)876团阵亡600多人。其他几个部队,包括313师,316A师,312师等阵亡人数加起来有上千。

“天下无谍戴雨农”回复:塔山打成那样的惨烈程度,我们牺牲烈士三千多人,还是六天的累积。就这样,林彪就还差一点要把总预备队一纵调上去了。几百人这么短时间的损失,对越南是很恐怖的了,还都是抽调的精锐。

“节饮缩食加菲猫”回复:一天在这么有限的战场里损失1000精锐,受伤怕有2000多,加上后送的护卫的,合计怕有4000人失去战斗力。就算是一个师,也要失去攻击能力了。

“LilyWhite”回复:塔山我军是伤亡3700不是阵亡3700啊,不过不到6个团的正面6天伤亡3700,一线基本也差不多打光了。
“专业丰胸隆美尔”回复:此战主要是破片杀伤,按1:4的死伤比例计算,阵亡800人就意味着还有3200的伤员,总共有4000人失去战斗力,两个师被打残了。你说损失大不大。

“winter_z”回复:越南的数字靠不住(大幅缩小)这个我们都知道了。要信那个,南沙海战的越军得有50%具备游泳过海的能力呢。一般来说咱们国内的口径是“毙敌三千阵前越军遗尸上千”吧,这个似乎更靠谱一些。

“枪管偏移”回复:七一二战斗,除去我军掩埋的,越军自己收容的尸体都有1200余具。

“tankdisband2”回复:越南野战卫勤似乎不咋地,更何况当时对越南后路进行了火力封锁,伤员后送应该不快。1:4 的死伤比例恐怕不适用于这里。

“枪管偏移”回复:712战斗之前,越军开辟的通路、集结地、交通线和攻击出发阵地即已被我掌握并标定,战斗中,通过监听等技术侦察手段和前观报告,一般越军一有异动,便会遭我炮群火力覆盖。

“哪吒三公主”回复:出发阵地在进攻之前被炮火覆盖、在战斗过程中特别是攻到张又侠指挥所前30米时炮兵沿李海欣高地为中心打火墙时又对着那块出发阵地猛轰打后援,这个区域的尸体都是碎块渣状,我方根本无法统计人数,只有越方自己才可能知道实际损失。

“枪管偏移”回复:战后,通过监听监控越军电台和通讯,结合内线情报,越军自己收容的尸体都有一千余具。

“唯有天使生双翼”回复:712大捷那次,按照越军的数字,356师876团主攻老山主峰772高地,死亡600多人(其中光营级干部就近20人,包括1营和3营营长,连级干部阵亡20余人),光是死亡人数就占全团总人数的一半!是所有参战部队伤亡最大的单位,协同876团3营从侧翼进攻老山主峰我军炮兵阵地的特工一部约70人全军覆没,无人生还。该团战后仅收容尸体80余具,其余的再也没有找到;316师174团主攻233高地,死亡200多人;312师141团主攻1030高地,死亡200多人,这3个团的部队死亡就超过1000人;314师参战部队伤亡情况不详。

712大捷越军参战部队为316师174团、312师141团、313师266团、356师149团、876团及198特工团、821特工团等部队。炮兵部队是356师150炮兵团和168炮兵旅。

“枪管偏移”回复:还有356师153团、炮兵150团、炮兵168旅第1、第3营以及炮兵368旅2个营。

关于七一二战斗越军损失,个人觉得我军战史记载还是比较严谨和客观的,歼敌1500余人。而越军内部战斗记录统计损失3000余人。

“avante”回复:那时的越南人大概不缺兵员吧,对基层官兵的抚恤补偿应该也较低。

“枪管偏移”回复:恰恰相反,越军兵员短缺情况比较严重,而且一线部队逃兵很多。

“avante”回复:很多逃兵?在80年代时的越南社会当逃兵风险很小吗?即使离队逃走,也容易隐藏起来不被惩罚地继续生活?

“枪管偏移”回复:风险当然不小,但与上前线被炮轰相比,还是有很多人愿意赌一把的。

“avante”回复:战时的越南正规军有这么怕死?不是据说被生俘占歼灭的比率接近二战日军吗?

“枪管偏移”回复:横向比较来看的话,越军正规部队战斗意志、战术素养都要比地方团队和生产部队强,但这是大的方向,再顽强的部队有人临阵怯敌甚至于出现逃兵现象都不奇怪。要说战斗意志,在80年代中期以前,越军普遍比较顽强,但随着时间推移,越军战斗意志的确在衰减,厌战情绪普遍比较严重。

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