小友第一次见到麦团，心里大惊：天啊，他好敢穿啊！后来在办公室和他玩过一次游戏，觉得整个人都释放了，充满能量。麦团长这个人，是真的很神奇。
每个人都希望人生有躁动和释放，多一些谈资，可同时也害怕成为别人眼里的“怪咖”，被认为是“反常规”的人。然而，在友心人中二节活动上（关注友心人，回复“中二节”有活动详情哦！）就专门请来了一些“怪咖”，比如今天我们的访谈对象：80年代剧团团长麦荣浩。
80年代剧团是一个主张张扬个性的剧团，只表演好玩的戏，只做自己喜欢的戏。它成立于2005年，不牟利，不妥协，不拘泥于场地。队员有中学生、大学生和在职人员，以实验为目标，不停地探索人身上隐藏的能量，释放人内心压抑的一面。
这个神秘组织的领头人叫做麦荣浩，他不仅自身是个有故事的人，还能诱发出演员自己都没发现的一面。如果你的人生缺乏冒险和惊喜，阅读本篇keledoll对麦团长的采访，可能就是你发现自我的一小步！Let's begin.
（以下keledoll以k简称，麦团长以麦简称。）
80年代剧团
麦荣浩团长
K：嗨，麦团长！
麦：嗨，keledoll！
K：每次见面，远远看到麦团长走来，都会第一眼注意到麦团长有趣的打扮，这个装扮设计是怎么来的呢？
麦：遇到崔莹（麦荣浩妻子）之前其实我不怎么在乎形象。尽管大家从小都会教育人，不要驼背，长大不好看，不帅。但是我小时候全身烫伤了，觉得反正无论如何都不会帅吧（爽朗大笑），驼背就驼背了。直到23岁左右遇到崔莹的时候，我的心态开始发生改变。
麦荣浩和崔莹
K：遇到崔莹之后的改变，是什么样的呢？
麦：大学时期也有一个朋友告诉我怎么改变穿衣风格，但都是普通人眼里认定的“好看”。我按她说的尝试但不会有什么本质上的改变。但是崔莹有很好的美术视角，她从美外油画系毕业，思维和其他人不同。我们一起做剧团，她会替我做戏服，一开始我演戏才穿，后来慢慢觉得平时也可以这样穿，然后就发现自己真的有点不一样，这种打扮形成一种独到的东西——人家看到我，总以为我是在去表演。
我的衣服都一直在变。比如这顶跟我很久的帽子上，最初都只有这些布料（崔莹有自己的艺术触觉，设计了各种形状），后来在四川找到一根草，又发现可以加上麻将，经过一年多慢慢变成这个样子。
K：你的剧团为什么叫“80年代剧团”呢？
麦：其实很简单，我1980年出身在香港，所以是80年代剧团。有趣的是那一年有两个很厉害的人去世，一个是披头士的John Lennon，另一个是德国导演法斯宾得。而且我爸爸是约翰列侬的粉丝，所以我猜想过，我是不是他们其中一个转世投胎来的？
K：我觉得好多人都会对戏剧和表演感兴趣，但可能缺乏一个入门的机会，你最开始是怎么接触戏剧的呢？
麦：做戏剧的脉络是从小学三年级参加全香港朗诵比赛，学校集体朗诵项目拿了季军开始的，那是我第一次表演。小学五年级时，每个学生要选一种课外活动，大部分男孩喜欢去踢足球，女孩子喜欢唱歌跳舞，而我当时选了戏剧，但进去以后才发现情况很搞笑——好像除了我自己是主动去做戏剧的以外，其他人都是被调剂进去的。
可能因为他们都是非自愿而我是主动的，所以我的表现也会比较好，很开心。那两年的最佳演员都是我，但不是因为我演得好，一是因为我喜欢、二是比起其他同学更会背台词，台词很长（笑）。这就是我最初的戏剧经验。
做喜欢的事情 眼睛就会发亮啊
K：其实麦团长 19 岁的时候就在香港是有名的青年诗人了，完美符合了张爱玲说的“出名要趁早”，那关于你写诗歌的脉络是怎样的么？
麦：5岁我家搬到图书馆旁边，我妈每天都带我去图书馆，后来我就自己一个人去了。从 5 岁到 20 岁，每天起码有几小时泡在图书馆，一直到我离开香港，我常说自己是在图书馆长大的。
我从 14 岁开始写诗，初三开始在香港的校园报纸（全香港中学都能拿到）发表诗歌。还参加了当时影响很大的香港诗歌创作工作坊，我的老师是香港作家关梦南，从70后到现在的香港作家几乎有一半是他的学生。
十二月二十一日，拿起聶魯達《二十首情詩與絕望的歌》插圖本
My love, I will give to you it' s true
Althought I'm not sure what love can do——Neil. Young <my heart>
鳥兒在隧道外
鳥兒畫在天空
我看見了
我的詩
也是水彩
有一條彩虹在山巒間的童話詩
我們說很美麗很美麗很美麗的童話詩
那是我們最初看見的泡沫
那不是肥皂和水
我們看著水在我們指縫間流過
把腳垂在河邊
死亡在隧道畫著越閃越深沉的軌道的時候
我做妳摘星星的手
我們是隧道外邊的歌
聶魯達讚美的生命
一定是我們
00年12月 麦荣浩
K：不知道是什么动力让你开始写诗？你开始写诗的那个场景是什么样的呢？
麦：要说开始写诗的场景，就是15岁时在学校不顺开始写作的经历。我小学成绩优异，中学去了香港名校分进精英班，一路顺风顺水，但中学第一个学期开始考不好试，那时的我去问了班主任，“为什么我会这样子呢？会不会分班分错了？”这个老师当时也确实没处理好，她说：“有可能的。”
除了成绩之外，大家可能都经历过，学生团体会有欺凌的现象，中学二年级时整个班都喜欢欺负我，往我身上丢垃圾什么的。初中三年级时，他们好像又玩腻了，就没有怎么做了。
那时起，也是因为内心的苦闷吧，我开始投稿。第一篇就刊登出来了，后来就一直写作发表文章。从我第一篇文章登出来以后，我在学校整个地位都改变了。到高中一年级时，我已经是学校的明星，上上下下基本没人不知道我，会有人跑过来说我好喜欢你。以前那些欺负我的同学，我有时候感觉，他们看到我反而会害怕。
K：你以前有和我说过，自己小时候拿青年艺术比赛的诗歌中有挺多情色的意象，这是怎么来的呢？
麦：那首诗叫《潜》，其实也不是特地写情色的，有些东西你不会无缘无故提起，你不会把你内心过去的东西随便放出来。让我把那些意象释放出来的是Pink Floyd的音乐，仿佛有吸毒的感觉（可以参考他们的专辑<Dark side of the moon>），借由迷幻的感觉，仿佛梦见以前的自己发生的事情。
诗歌一开始是说我在游泳池边，想着要不要跳进水里，当我跳进去，看见以前在医院里发生的事情。我1到5岁身体不好，经常呆在医院里面——以前和护士相处的经历，做手术的经历，还有联想到19岁的时候割包皮的经历——这也是我从没和人说起的经历。就记得割包皮的时候还和护士聊天，要和护士做爱啊什么的。诗歌把这些全都联系在一起，真实世界和梦境里的事情都联系在一起了。
《潜》（节选）
“手在水面轻拨
心在体内加速
(跑,兔子,跑吧,)
如果在水中使劲挖掘
(掘一个洞便潜入去吧!)
那是无谓的
因为经过折射的泳池水
永远是药水蓝,正如
你每次踏进游泳池
那颤抖的犹疑
与每次走到医院门前一样
而透明的池水包围着你和其它泳客
方便之门永远大开,
你每次挣扎完后
都无可避免要一头栽了进去:
——每次走进医院
就想到医生会翻开我的睪丸
她的手很美
但不代表我不会害怕。
小时候,我第五次动手术,四岁的时候,
一个漂亮的学护姐姐说请我吃糖,
叫我不要害怕。
后来,姐姐没有请我吃糖,我进了疗养院,
但我没有害怕。
我有一个在医院认识的女朋友,
她曾经说自己是医生,
后来说自己是护士,
直到我发现她其实是病人
母亲当清洁杂工
在别间医院。
我问她我真的会患癌吗?
她摸着我的睪丸说自己可能患爱滋
我就幻想和她做爱。
(此刻耳边没有声音
四围都是蓝色的暗影。
我看到很多脚,
很多散失的头发,
((我的脑神经哭喊得像山羊))
一件三点式泳衣向我飘来
我寻找泳衣那美好身段的主人。
但水中的寂静已超过五十秒
我还要为什么而不上水呢?)
这些东西是有很大争议性的。那时候评委、前辈在争论，这样一首诗应不应该给他冠军。因为有人会觉得里面有色情的东西在，觉得不能给冠军什么的，最终给了亚军的。
K：麦团后来怎么又去做戏剧了呢？
麦：19岁的时候有人采访我说，“听说你是80后最好的诗人”。那时起我就在想，我未来要干什么？我希望，将来我做的事可以和更多不同人合作，而且那时看了很多电影，接触戏剧，于是就想可以当编导。
前辈们知道我这个想法，碰巧 2000 年香港在做一些不同形式的诗歌活动，比如多媒体朗诵会，就有人找我导诗剧，于是我把我的诗剧放上网络。那时候网络刚开始流行，帮我飞快地找到一帮厉害的演员，在台前幕后合作着。那一年的时间就在香港的中学和大学巡演，此中有香港艺术发展局的基金支持。
K：现在办了80年代剧团，那还有创作诗歌吗？
麦：昨天我才看完村上隆的《盾》，那本书讲，什么样的东西才是你人生的盾呢？对我来说，我的盾就是诗歌。那是一种你觉得能够保护你，你坐在旁边会感觉安全的东西。
我20岁开始做戏剧，开始之后写诗就越来越少。那时候香港很多前辈都觉得很可惜，好像作为诗人的脉络消失了一样。这几年我有开始重新写诗，慢慢积累。
因为做独立戏剧是一件外人看来很“傻”的事情，一是不会有很安定的生活，二是可能经济上没有太多出路，你会看到以前的同学都有比较好的发展。反正都是因为不顺的时候多了，这个时候就很自然会想到写诗。“诶，我还能做什么呢？”“我还能写诗。”
我通常都是在最迷茫的时候或最不开心的时候写诗，而且那时候的诗是写得最好的。当觉得自己比较不顺的时候，很自然会想起它。路走得很好的时候，你未必会想起诗歌。
K：写诗是完全向内的，戏剧是完全向外的。其实两种状态是怎样的呢，我挺难理解的？
麦：排戏就像有一个放大的自己，像是一个巨人。去香港演出前，我都感觉自己要倒下了，累得已经换了衣服打算倒下。但是去到那个地方开始做戏的时候，我就很受感染，原地满血复活。和他们一起做完戏剧练习后我就什么事都没有了。
还有我去乌镇戏剧节时，那是十月份，天气已经比较冷，我感冒了，早上起来已经觉得不行了，结果画好妆去演出时就很有活力，好像什么事都没有。演完3小时以后才发现我真的生病了。
写作的时候就反过来了。其实我挺害怕写专栏，虽然我知道这是适合我的事情，但我每次写完文章以后都感觉很消耗我（仿佛身体被掏空），写诗之后也同样，我甚至会生病。我记得有次在学校写一首诗，之前好好的，写完以后我发烧了。
另外诗歌会比较多谈及个人经验。戏剧方面我会接触更多社会性的议题，而不是个人议题。
K：可以介绍一下你做戏剧的脉络吗？你一开始就做实验戏剧吗？
麦：一开始做戏有剧本，因为我本来就是写文字出身，对我来说文字就是“盾”，有足够安全感，但当我足够安全的时候就会把剧本抛开。
80年代剧团刚开启的时候，我们第一部戏也是改编王来雨的诗歌做剧本，当时就做他的诗剧。从第二个戏开始就没有剧本了，灵感来自法布尔那本小说《昆虫记》。当时每个演员要研究一种昆虫，去探索肢体和精神上怎么表现出那种昆虫。每次排练我都是和他们做不同的练习，和他们做brainstorming的东西。我们那时候就没剧本，每个演员要建立起他自己的角色，再把它整合起来变成一个完整的演出。这个方法基本上就是即兴集体编作演出。
当我做第三个戏的时候，真可谓“从什么都没有开始，从什么都没有结束”。它叫《逍遥游》，和过往做表演的方式不同，它的制作过程是整个剧组一起去旅游，由不同的演员每次在广州选一个地点，一起去游玩，每当游玩了个把小时候，我们就开始思考是不是可以做一些东西呢？然后就即兴做一些戏剧游戏，聊天啊什么的，甚至在南海寺庙里面排练。
整个发展过程其实很慢，主要都从旅游开始，很自由散漫，很放肆的创作。到我们差不多要演出的时候，就把我们之前想过的，或者做过练习的东西整合起来，变成一个串起来的戏。
不过当时对于观众互动部分还不够注意。所谓观众互动，应该是在十年前在东山区做戏之后才有的。
那部戏就在原来东山口地铁站f出口的公园，那里有个很大的喷泉，我们用小丑戏的方式去讲东山以前很多个故事，观众主要是东山的居民。
本来只想在地铁口做个演出，正好我们在水荫路东风公园玩的时候看见一个老公公在玩空竹，觉得很有意思，就过去表示有个演出希望可以请他参与。结果老公公说，我孙儿也是做演出的哦，他在上海戏剧学院做导演。他孙儿过来后说，“你们就是八十年代剧团啊，找你们好久了！”原来他在上海看到我们的报道却没法接触到我们。于是就约好一起做街头表演。第二天见面，他们就带我们走东山口，给我们讲爸妈那一代的很多回忆，他们从小到大的故事，介绍他在东山从小长大的朋友们给我认识。
东山街头演出
K：有没有你遇到过一些有趣演员的故事？
麦：有。两个。
一个是李飞，《瘟疫王》的男主角（想起来最好笑）。第一次看见他的时候，几个演员在面试，我就问，你们想演什么角色？有的人说没所谓啊，导演你安排就好。有些人说，就演男二号、女二号啊。只有李飞他和我说，他一定要当男主角，不当男主角就不演了。我就觉得他挺有意思的，我就选他了。
李飞 瘟疫王
后来他就天天弹吉他，跳街舞，很疯的。有一阵子他天天在我们家睡，天天很吵，终于楼下有人上来拍我们的门，他和对方鞠躬，说：“谢谢你让我吵你一个星期，现在才上来。”
他有点像多动症的小孩，但你让他当男主角时他就很认真，看上去好像不会背东西，但他的台词很长很晦涩，他全都能记下来，而且好像可以完全明白那些诗歌一样。而且，他是美院的学生，其实美院的学生很不擅长背东西的，他们都是图像记忆嘛。
瘟疫王演出
第二个演员叫张琴芳。她是我们演《昆虫记》时的观众，看完戏说想要加入我们剧团的，当时她还是有点觉得自己不太行，说“我面试的话可能就当一个小配角吧”。我当时就回她短信，说了李飞的故事。她就回我说，好的明白我错了。后来，她成了御用女主角，很疯的，在舞台上会被她杀死的。
一个例子是，《逍遥游》演出的场地叫留芳园餐吧，当时是玻璃舞台，我们去看场地时和五个演员说，“你们每个人上去走一下台，30秒，你可以做任何事。”到她上台的时候，她拿起一个椅子，疯狂砸地。当时全场都呆了，还好玻璃没事。
第二个是别人找她合作，对方有个很甜美的角色，阿芳说我很黑暗很酷的，对方就说，我不想要这个风格。阿芳就说，如果你不是要我，那你找我干嘛？然后她接了戏，就把戏的基调改变了，观众觉得反响很不错。
她其实内心很有力量，崔莹和我说，阿芳会变成这个样子其实是你推她上舞台的。
张琴芳
K：所以9月16日，我们的中二节也在东山口举办。时隔10年你又回到这里做戏，你会打算怎么玩呢？
麦：中二节戏剧主题和情绪有关。我觉得，情绪很多时候都是外面有件事发生，你接触以后会产生相对应情绪变化。所以我在想怎么用一个大家感到很意外的方式，以一个意想不到的方式出现在你面前，会怎么引起大家不同的变化。
（接下来是一些周边八卦～）
K：代大众问一句，做这个东西不赚钱，剧团怎么维生呢？
麦：其实做每个行业都会有人问你要合作的，商业的部分，十年前我真的不会希望有商业合作，我们几乎全部拒绝。当时觉得要做最纯粹的东西，不要商业化的。但现在知道怎么去协调，长大了就可以平衡。读艺术并不会“不赚钱”，只是有人好像什么都不愿意去协调的样子，其实这是人生处世方式的问题。
K：剧团有多少人呢？
麦：不会去计算的，50人吧。因为有流动，有新人加入。
K：怎样的人适合即兴戏剧呢？
麦：心灵很活泼的人。有两类人心灵很活泼，第一类是，我和你说了要做个什么东西出来，你可以想都不用想直接做，完全没有什么顾虑的；第二类是不断会有很多想法涌出来的。
K：因为有很多人觉得戏剧很难啊～不会做，你是怎么训练的？
麦：首先就和他们玩游戏咯，第二就是让他们发现自己其实是能够做的出来的。比如说可能你让他说出自己有什么特别的，他就说自己没什么特别的。然后你就说，呀你今天穿这个裤子卡通图案好有趣哦，你是怎么去找这个衣服的呢？
K：所以戏剧可以帮助大家挖掘自我潜能？
麦：对，因为挺多人是不知道自己身上有什么的。导演要去发现演员本来有的东西，加强一下，而不是附加给演员什么东西。
K：如果比较难表达情绪的那些人，怎么表达情绪？
麦：喊叫！有partner好一点。
（觉得partner很难找吗？或者觉得不好意思叫喊？文章开头提到的中二节活动可以让你尽情地呐喊，释放自己。而麦团长也会在活动中有戏剧表演和戏剧工作坊两场活动哦！）
图片均源自网络
-end-
「一日一小变」
读诗
诗歌好像慢慢淡出我们生活了
虽然不是每个人都像麦团一样会写诗
但我们可以来读读诗啊
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