昨天去影院看了讲述弗拉基米尔一世的《维京：王者之战》，本以为基辅作为国都好歹也该像临冬城那样，虽然简陋一点但也算作城堡，结果里面的基辅城就是个木头栅栏围起来的大寨子？
小白之友：当然就是个土围子而已。当时的贸易城市诺夫哥罗德在旅行家笔下也好不到哪里去，地面上铺着木板，因为地面几乎就是沼泽，房屋全部是木制的，城墙是木栅栏，就是这样的水平。
扳机上的食指：城堡，那个时代的毛熊还想造城墙?呵呵，你知道几百年后才建城的莫斯科市中心的"Китай город"名字怎么来的吗?
毛刺1976：契丹城？
扳机上的食指："中国城"，但不是中国人社区。该地是莫斯科最老的商业区，十五世纪建成，因为既有城墙，又有商业，看上去像中国的城市一样，然后就开始叫"中国城"了。至少毛熊自己这么说的。
"哇!这里有城墙唉!"。这已经是十五世纪了。
HeavenDevil：毛熊对我们了解那么多?
扳机上的食指：毛熊与中国直接或间接的交往历史非常长啊。中国方面记载相对不多，是因为中国古代的记载都是着重老子天下第一，那些个乱七八糟的蛮夷（不过那时候毛熊真的是蛮夷）爱记不记的姿态。打个不恰当的比方，就像当年我摸过某长老的手，我回去之后见人就吹然则某长老一定不知道我是什么东西一样。
HeavenDevil：我们跟毛熊直接交流很有限吧？北面一直是游牧。
扳机上的食指：间接经贸交流最晚至大怂朝就有，后来也有不少汉人随蒙古人过去。而且当时在欧洲都已经传遍了的东方大国，人毛熊开化晚点但也不是傻子。
毛刺1976：就是现在的红肠，饿不，红场。不过我看五十年代版本的苏联通史，是翻译成“乞塔城”的。
扳机上的食指：不是红场，两个地方。"Китай город"的历史貌似比红场还长点。那地方现在还在，并且仍旧叫"Китай город"。话说"地名音译"是翻译规则呀。
bowenchen：弗拉基米尔一世是基辅罗斯开化的起点。在此之前罗斯人就是一帮河盗加奴隶贩子集团，在河流的各个要道处建立一系列寨子，男人基本都是战士，粮食物资靠出去抢他们“统治”下的东斯拉夫人。今天东斯拉夫人自称罗斯也是足够神奇的。
zhongnanfeng：骑砍中就有多个土围子城堡。
征华伐日小棒棒：不是说弗拉基米尔一世时期是基辅罗斯的强盛时期吗？虽然电影只是讲的他即位之初的事，但那个时候经过留里克三代君主的发展多少也该有点基础吧？
庆津：毛熊的很多古代城市、城堡本身就是木制的……貌似莫斯科的克里姆林宫都是莫斯科公国发达，摆脱了蒙古人之后才改成砖石的？
东林党主席：你去同时期的中欧西欧看看，估计也是这德性。
yixiaqqq：就一游牧民族，能指望什么。
hastingsMK1：你说的这个罗斯人是维京海盗集团吧？
潜水七年才注册：电影质量如何？值不值得去电影院看？
《全球通史》节选：
这些东斯拉夫人，即今天所谓的俄罗斯人，从事渔猎和原始的刀耕火种的农业。因此，他们通常以分散的家宅和小村落，而不是以人口密集的村庄和城镇为单位。出现的城镇，很少发展成为主要河流沿岸的贸易中心。只有第聂伯河沿岸的基辅和伊尔门湖畔的诺夫哥罗德是当时的贸易中心；前者担负着南北运输，后者控制着东西贸易。
正是这种长途贸易，为第一个俄罗斯国家提供了基础。据传说，彼此不和的斯拉夫诸派别曾邀请北欧人的首领留里克为其统治者。"我们的国家富饶辽阔，但却没有秩序，快来管辖和统治我们吧！"于是862年，留里克成为诺夫哥罗德的第一任王公；不久以后，他的追随者们南移基辅。有关这些北欧人，即东欧所谓的瓦朗吉亚人的确切作用，至今仍有争议。过去的猜测认为，他们独自创建了第一个俄罗斯国家，创造了最早的俄罗斯文化；现在普遍对此持怀疑态度。事实上，瓦朗吉亚人在文化领域中所做的贡献，即使有，也是微乎其微；而他们对早期俄罗斯人的政治体制的影响程度，至今也不明确。
不论确切情况如何，基辅已成为沿漫长的第聂伯河航线的、俄罗斯各公园自由联盟的中心。基辅的卓越是建立在同南面诸古老文明中心——拜占廷、亚美尼亚、格鲁吉亚和穆斯林世界——所进行的繁荣贸易的基础上。俄罗斯农村的各种原材料如毛皮、兽皮、粮食、木材和奴隶等汇集基辅，以换取各种奢侈品，其中包括细纹衣料、玻璃制品、香料、珠宝和酒。
早期俄罗斯人不仅同南面请文明中心进行贸易，而且还借用了它们的某些主要的文化，尤其是拜占廷的基督教。在此之前，异教的俄罗斯人一直崇拜各种自然力量，将这些自然力量化身为某些神，如热光之神达什伯格、雷电之神佩鲁恩和风神斯特里伯格。当时既没有寺院，也没有僧侣。宗教仪式仅限于向广阔天空中的诸神的天然形象献祭。据11世纪末至12世纪基辅僧侣编纂的编年史记载，基辅大公弗拉基米尔认为，斯拉夫人的原始的众神崇拜很不合适。他-一考虑了诸宗教代表所阐述的各自的论点，甚至派使节前往信奉这些宗教的国家，听取他们的汇报。最后，弗拉基米尔拒绝了天主教，因为"我们在那里看不到荣誉"；拒绝了犹太教，因为犹太人的上帝太不强大，无法使他们继续留在耶路撒冷；还拒绝了伊斯兰教，因为它戒肉禁酒，而他认为，"喝酒是俄罗斯人的乐趣。没有这种乐趣，我们就无法生存"。因此，弗拉基米尔决定赞成东正教；他的使者们为在君士坦丁堡圣索菲亚大教堂看到的仪式而倾倒："……我们不知道是在天空，还是在人间。因为人间没有如此壮观、如此美丽的景象，简直叫我们难以形容。"
弗容也大：就是这么low。
留里克时代，瓦良格人的统治方式完全就是山大王定期抢劫——教科书上说的好听叫“索贡巡行”，实际留里克大公好几个都是在例行抢劫属民的“巡行”中被斯拉夫人打死的——几乎没有治理机构、没有税收制度，这种经济管理和治理水平本来也支持不了大兴土木。
对照西欧看其实也差不多，在缺乏治理机构和税赋制度的黑暗时代，除了罗马时代的城市，有栅栏的设防据点都算不错了。
查理大帝都没有固定的国都，每年都带着亲兵在各地私人庄园间流窜度过（有王室的，也有地方领主的）。科隆的罗马城墙一直用到十五世纪，才新修。
毛刺1976：世界五千年里面有这段描写，某大公带着亲兵下乡抢粮食蜂蜜和毛皮，被村民群k致死，看到这里我都感到尴尬的不行了。
平独镇露：我记得现代有种看法认为，基辅罗斯最开始很有可能只是可萨汗国瓦解之后的继业者国家这种性质，如果属实，那么确实不大能指望这些人在政治组织和文化建设上一时半会有啥成就......
震旦纪怪兽：德语和英语里的斯拉夫(奴隶)这词最早是什么时候出现的。
弗容也大：罗斯和克萨是同时存在过一段时间的，可萨亡于罗斯和东罗的夹击。所以这说法不太可靠吧。
这个是望文生义了，斯拉夫这词是斯拉夫语源荣光的意思。东罗希腊文6世纪最早记载。之前罗马帝国和后来日耳曼人对其都有另外的叫法。
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本文作者：征华伐日小棒棒
